tsymbalyulya: (готичненько)
[personal profile] tsymbalyulya
Пост вымученный, потому что очень субъективный, но раз обещала, решила написать. Как я писала, теперь я понимаю, что за основной контингент сидит в малышах, которые рассказывают, как у них дети "развивают голос", что можно их отлупить в пол года и т.д. . Эти мамаши меня вводят в ступор.

"Закрой пакетик" ревущей девочке (это еще нежно), курящие семимесячные беременные вторым ребенком, пьющие пиво и не реагирующие на происходящее вокруг дамы... Один бьет другого, при этом мама издаля кричит "Вова отойди", вместо того, чтоб поднять задницу и развести. Один у другого отобрал игрушку, и вместо того, чтоб научить, что нужно просить, начинаются наезды "пусть поиграет, вам что, жалко?". А эти дети, выхватывающие из рук коляску и специально пугающие малышей в них?! При этом максимум воспитания - это крик издаля "отойди". Ксюха, естественно, в коляске боялась ездить. Это не дети такие, это их так воспитывают, точнее не воспитывают. 
Эти постоянные косые взгляды и обсуждение того, во что одет ребенок, жарко ли, холодно ему, и откуда дровишки (наряды)... Везешь дитя в коляске -  на тебя косятся гордые носительницы эрго, несешь в эрго - на тебя пол улицы косится в ответ. Реально люди на группы поделились:/

К концу второй недели я перестала улыбаться детям в колясках, потому что они не реагируют в ответ, а мамаши смотрят с нескрываемым подозрением. Вот так часто любят рассказать про натянутые улыбки американцам, так вот, нифига подобного. Я не знаю, как где, говорю конкретно о тех местах, где я живу. Детям они улыбаются очень искренне и в ответ получают таких же лыбящихся приветливых младенцев... А наша впечатлительная девочка вот только на этой неделе снова начала улыбаться окружающим и махать им ручкой, что она перестала делать в первую же неделю в Одессе. 

Date: 2011-09-17 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] galapago.livejournal.com
Охренеть... У нас все тоже самое, наверное, но мы тут живем в маленько мирке из трех домов за шлагбаумами и все друг другу улыбаемся, что несомненно скрашивает мою реальность. Но блять! Как так можно!

Date: 2011-09-17 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] tsymbalyulya.livejournal.com
Ну да, там все свои.
Понимаю, есть разные, но общий фон - это адский ад какой-то:(

Date: 2011-09-17 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] galapago.livejournal.com
Написала тебе про наш мирок, ага. Сегодня обнаружилось, что у нас все игрушки из песочницы уперли дети из соседних домов, не из наших. А мы вообще Никола не забирали с соседскими мамашками.

Date: 2011-09-17 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] tsymbalyulya.livejournal.com
:) чтоб бдительность не теряли

Date: 2011-09-17 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] freedam.livejournal.com
слушай, я вот помню ты говорила, что боле не допустишь у себя в жж мнения другого, но я даже какбе не против хочу сказать.
коротче.
ты знаешь, все что ты описала, очень depends. от города, района, дома.
у нас очень приветливые мамаши в нашем конкретном доме, все за своими следят, на площадке есть одна курящая, но ей ВСЕ делают замечания и кроме как ущербной мне ее сложно назвать. да, разговоры мам в основном про тряпки, но какая еще будет общая тема у малознакомых людей? но в остальном - все приятно.
по району тоже, я вот хз. не все, но многие деткам улыбаются, никто у меня коляску не отнимал никогда, коситься никто не коситься.
НО, у меня довольно новый и благополучный район.

ну вот более черствое отношение вообще ко всем людям, не только детям. в родном моем городе, но конкретного озлобления и "кастовости" тоже предельно не вижу.

я понимаю. что все познается в сравнении и скорее всего у вас то, о чем я пишу про свой приятный двор, умноженное на десять, но даже на нашей несчастной родине не все катастрофически плохо и люди сидящие в малышах и для меня и для всех моих знакомых поголовно - пиздец непросветный.

Date: 2011-09-17 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] tsymbalyulya.livejournal.com
Ну я знала, на что шла, в общем-то, когда вывесила этот пост:) и пост там не о том был, но неважно:)) Да, все познается в сравнении, и с каждым разом все больше думаешь, писать ли о таком вообще. Но с ребенком я была впервые, оттого и решила написать.
Мы жили в двух районах: в самом престижном и в нормальном, без новостроек, но и без какого-то ужаса. Не улыбаются особо нигде, это от района не зависит. Пиво пили/курили тоже везде, но одни прямо перед детьми, а другие в уголке (и на том спасибо). Но в престижном районе мамы больше следили за детьми - факт, и больше хмуро разглядывали - тоже факт, потому что между собой мало болтали.

Date: 2011-09-17 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] tsymbalyulya.livejournal.com
Ну и да, мы ходили в одном месте в районный парк, так что там таки да весь район можно увидеть

Date: 2011-09-17 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] likochka.livejournal.com
Понимаю о чем ты. Но все от района зависит у нас вот.

А вообще главное отличие наших и ваших (американских) родителей в том, что наши думают, что воспитывать значит дергать и делать замечания. Реально вот, сама хочу пост написать про соседку ))

Date: 2011-09-17 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] tsymbalyulya.livejournal.com
Кстати да, постоянные окрики, у меня и тетя такая

Date: 2011-09-17 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] likochka.livejournal.com
Но вот кстати, ты пишешь про суровых одесситов и мне хочется поделиться, что у нас в уфе я такого не встречала. Наоборот - все, кому Анжелика улыбается или строит глазки, улыбаются в ответ. Вчера пришла с прогулки с папой с чупачупсом в руке - продавщица от избытка мимими подарила ))

Date: 2011-09-17 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] tsymbalyulya.livejournal.com
Ну моя мама тоже считает, что все в порядке:) так что здесь налицо (уже) разница менталитетов.... Почитай мой нижний самый коммент

Date: 2011-09-17 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] marusja.livejournal.com
Хаха.
В Америке тоже бывают разные персонажи.
Я тут ехала в автобусе с дочкой (почти полтора), а рядом сидела китайская тётя. В мой личный чёрный список тётя попала, спросив, мальчик у меня или девочка (на ребёнке была майка в цветочек и кофточка в оборочках). Потом она строго спросила, как это так, ребёнок засунул пальцы в рот (у неё зубы режутся), а когда я пожала плечами, потянула свою ручищу к этим самым пальцам. Я, конечно, пресекла :)

Date: 2011-09-17 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] likochka.livejournal.com
На то она и китайская тетенька ))

Date: 2011-09-17 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] go-zefina.livejournal.com
Жесть!
Честно говоря, думаю, что и в России то же самое происходит..
Но я никогда на детских площадках на гуляю с Валеркой. Мы всегда сами по себе.
И плевать на социализацию. В детском садике еще успеет.

Date: 2011-09-17 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] tsymbalyulya.livejournal.com
Я американских площадок боюсь, а тут меня в самую гущу одесских разборок:)))

Date: 2011-09-17 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] sunnnywind.livejournal.com
у меня ребенок уже взрослый для площадок, но его в О. очень напрягало то, что к нему всегда цеплялись какие-то бабки, продающие на улице цветы - oни ничего плохого ему не говорили, наоборот, воcxищались тем какой он красавец (хххххххх), но т.к он очень стеснительный, то ему это реально не нравилось и он жаловался на то, что типа почему в других странах не принято так приставать к посторонним людям на улице...в парке ко мне только один раз пристала цыганка, пока Т. лазил с инструктором по пиратскому кораблю (это вообще суперкласс, у меня на ф.б. есть фотки), то т.к. мне, как человеку выросшему в О., сто раз было объяснено с ними не связываться, то я на нее не обращала внимания и она добольно быстро ушла (например, в Париже, прямо около Ельфелевой башни от похожей цыганки было извиться намного сложнее, и она нам еще и угрожала)...вообще, мне в этот раз в О. так ужасно понтавилось, что я бы там с удовольствием пожила бы какое-то время - но там в универе, к сожалению, никакой серьезной математики для мужа нет, а это единственное, чем он хочет заниматься (типа смысл жизни)...искренне завидую своим родственникам, которые смогли там очень хорошо устроиться (они, кстати, пожили в Нью-Йорке пару лет и вернулись обратно)

Date: 2011-09-17 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] tsymbalyulya.livejournal.com
Вот если б я ездила домой как туристка, насколько бы все было проще! Но нет, я еду в быт, причем еще в быт свекров, хотя они и очень хорошие, но чужой дом -это чужой дом...Как ты понимаешь, мыслей о возвращении не проскальзывало:)))

Date: 2011-09-17 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] simple-n.livejournal.com
Вот соглашусь, что многое зависит даже не от района, а от дома. У нас тут новостройки и все мамаши просто мега адекватны и ответственны. Я себя просто распиздяем на их фоне чувствую.

Date: 2011-09-17 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] tsymbalyulya.livejournal.com
Ну а представь нас, гуляющих в двух парках двух районов, куда стекаются все подряд... Вот и получишь картину

Date: 2011-09-17 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] tanuskas.livejournal.com

Я в Харькове с коляской тусуюсь обычно в 2 скверах, где есть площадки + площадка возле дома, где иногда стою общаюсь с подругой у которой почти двехгодовалый ребенок. И вот везде в принципе наблюдаю адекват. Бывают исключения, но они крайне редки. А насчет улыбок - могу сказать за себя - всегда я и муж мой улыбаемся деткам, если они на нас смотрят, потому что очень уж мне нравится, когда они в ответ улыбаются:) в общем, что-то ты на неправильных пчел нарвалась...

Date: 2011-09-17 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] tsymbalyulya.livejournal.com
Тань, давай я тебе напишу как обстоит дело на нашем побережье, без того, плохо это или хорошо? Просто чтоб ты понимала, с чем я сравниваю.
Вот ребенок едет лицом вперед - прохожие или проходят спокойно, или ему улыбаются. Чем приличней район, тем больше улыбаются, сами, то есть, просто увидев ребенка. Если нет, то, как-бы здороваются взглядом. Редко кто пропустит ребенка с приветствием. Мы были в Испании - то же самое, в основном, на ребенка смотрят, ему улыбаются. Соответственно ребенок привыкает, что мир вокруг него - то место, где все улыбаются. Я, как мамаша, естественнно тоже привыкла, что ребенка считают личностью, с которой принято здороваться.
Мы жили в двух районах, в очень хорошем и в нормальном. Да, есть люди, которые улыбнутся, но таких мало. Не принято ребенка рассматривать с точки зрения личности, принято именно что рассматривать , в чем одет, что за коляска. Что тоже вполне оправданно и нормально, но такой взгляд несет больше негатива, и получается, что позитива ребенок получает очень мало, только от знакомых и редких добродушных прохожих. Это по поводу улыбок.

А по поводу методов воспитания- видны самые "яркие" примеры, конечно, но их стоооолько:/

Date: 2011-09-17 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] likochka.livejournal.com
Я поняла о чем ты. Дело не в улыбках. Дело в отношении к ребенку как к человеку - в развитых обществах и отношение как к недочеловеку без прав особых - в нашем постсоветском пространстве.
Юля, о чем ты вообще говоришь, у нас даже взрослые со взрослыми избегают взглядов и улыбок!

Я часто пишу как меня коробит, когда к детям как к второму сорту. Даже моя бабушка считает нормальным соврать "очки шмуля унесла", а меня прям выворачивает наизнанку от этого. Кто-то скажет, что я преувеличиваю, но на мелочах строится в целом такое отношение нашего общества к детям: их не уважают.

Date: 2011-09-17 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] tsymbalyulya.livejournal.com
Вот, да! Взрослые тоже не отвечают, но взрослых хоть можно понять, но я, по привычке, продолжала улыбаться детям, поначалу.

Та да, у меня бабушки тоже знатные знатоки детской психологии :/

Date: 2011-09-20 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] xalya.livejournal.com
вот здесь не плохая статься о том почему русски мало улыбаются
http://www.spletnik.ru/blogs/chto_chitaem/32361_chto_chitaem

но так-то да вроде бы мелочь, а как бы всем стало легче жить

Date: 2011-09-20 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] tsymbalyulya.livejournal.com
Да, так и есть. Но, кстати, пожив в штатах четко понимаешь, где улыбка искренняя, а где из вежливости... по глазам

Date: 2011-09-17 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] ponchbruevitch.livejournal.com
Чета неудачная какая площадка! Ксюша акцент не привеза? :-)

Date: 2011-09-17 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] tsymbalyulya.livejournal.com
Мой Одесский, в смысле?:) если бы, она вообще два новых "слова" привезла за месяц, и те начала в самолете на Америку говорить.

Date: 2011-09-17 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] krapochka.livejournal.com
я совсем не стремлюсь ехать в гости в Украину, потому что знаю, что очень многое будет видеться негативно, на контрасте, и если вдруг вздумать описать свои впечатления, все сразу придут и расскажут, что это мне двор неправильный попался (или что-то другое, нужное подставить)..
для этого даже уезжать не надо!

(это не в пику тебе, если что, вы же "по делу" поехали, не дай Бог никому такое)

Date: 2011-09-17 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] tsymbalyulya.livejournal.com
Я знала на что шла:) просто я как тот попугай, не могла молчать

Date: 2011-09-17 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] krapochka.livejournal.com
я такая же :)

Date: 2011-09-17 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] krapochka.livejournal.com
и да, одна множества причин, по которым мы уехали - отношение к детям. мы-то к ним везде будем одинаково относиться, но вот отношение общества, знакомых, учиталей и т.д. так просто не изменишь

Date: 2011-09-17 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] tsymbalyulya.livejournal.com
Да я по своей бабушке вижу, кк старшее поколение относится к детям... Гхм, пришлось воспитывать бабушку

Date: 2011-09-17 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] la-encantada.livejournal.com
Многие тут защищают свои болота, как говорится) Прелесть заграницы в том, что отношение к ребенку не зависит от района, двора или улицы. Оно везде одинаковое - как к Человеку, как к Личности, как к Радости. Пусть немного пафосно, но это так... И я сама ловлю огромный кайф, когда в лифте могу улыбнуться новорожденной ляльке и его\ее маме и обменяться позитивом.

Date: 2011-09-17 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] tsymbalyulya.livejournal.com
Да пусть не улыбаются, но хотя-бы не игнорируют ребенка, что-ли... А то малую жалко было, она-то со всей душой.

Date: 2011-09-17 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] shvedka.livejournal.com
У нас детям улыбаются и разнообразно строят глазки больше, чем лично мне хотелось бы (я достаточно замкнутый человек). А вот мамашки на площадках пугают, да. Прошлонедельный выгул ребенка довел меня таки до тихого шока. "Маша, не пачкай кУУУУртку!!!" Тьфу.

Date: 2011-09-17 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] tsymbalyulya.livejournal.com
Ну видишь, я не про сюсюкание, оказалось, писала, а про приветливость в принципе. Раньше мне было все нормально, а теперь мне ее мало.
Мамашки реально меня впечатлили, я теперь вообще боюсь площадок:)))

Date: 2011-09-17 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] marusja.livejournal.com
Господи, бедный впечатлительный ребёнок, действительно.
Ужасно на самом деле.
Мы взрослые, мы привыкшие, а вот так посмотришь на всё глазами деткиными... ох.

Date: 2011-09-17 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] tsymbalyulya.livejournal.com
Да, смотреть глазами ребенка я оказалась неготовой

Date: 2011-09-17 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] irishka-businka.livejournal.com
да что говорить, мы тут в недоразвитой Болгарии отдыхали - ребенку все улыбаются, официанты и продавцы здороваются: "Миша, привет!", на его шутки реагируют адекватно, но стоило ступить на родную землю...
короче, завидую тем, кто живет не здесь)

Date: 2011-09-17 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] tsymbalyulya.livejournal.com
Не, ну а чо, мне приятно, когда с ребенком говорят как с личностью, здороваются с ним, общаются

Date: 2011-09-17 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] tsiana.livejournal.com
А меня, если честно, бесит, когда улыбаются к месту и не к месту. Если ребенок подошел, или там посмотрел в глаза - я могу улыбнуться, а могу и нет, если у меня сейчас на это нет настроения.
А уж просто видя чуть ни не издали чужого ребенка улыбаться - неет, это не ко мне, и мне совершенно не стыдно. Чужие дети у меня не вызывают ни малейшего умиления, разве что они уж очень симпатичные или уж очень прикольные (один пацан у нас такой есть на площадке, ок.2 лет - ураган и харизмат, я от него дико тащусь, с таким могу полыбиться и поболтать).
На площадки, как я писала, я редкий ходок...но вот на прошлой неделе 2 раза была вечером, т.к. няня отпрашивалась - плеер в уши, и все дела. Никто не доебывается с дурными разговорами, дети ко взрослым там не лезут, они сами играют...правда, пацаны не могли справиться с нашим автоматом, и Вован че-то тупил - подошла, помогла зарядить, пообщалась, опять плеер воткнула и - в нирвану.
А родители - половина пьют пиво, некоторые курят (правда, отходят подальше, на площадке не дымят), я уже даже на это не обращаю внимания, лишь бы меня не трогали

Date: 2011-09-17 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] tsymbalyulya.livejournal.com
Ну я поняла, что разница менталитетов налицо:) я чужих детей не люблю, если честно, но всегда с ними здороваюсь или взглядом, или улыбкой, под настроение. Я и со взрослыми, правда, так здороваюсь, если это жилой район, а не центр города.
Ага, ты тут прозрела недавно:)))

Date: 2011-09-17 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] mumoftwins.livejournal.com
ой вэй, как я тебя понимаю...

Date: 2011-09-17 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] mumoftwins.livejournal.com
где-то прочтла что "у американцев на лице натянутая вежливость а у русских - неприкрытая ненависть". грубо конечно, но суть верна

Date: 2011-09-18 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] tsymbalyulya.livejournal.com
ну, натянутость в одном случае, и непрекрытость в другом далеко не всегда, прям, случаи, но тенденция видна

Date: 2011-09-18 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] ninkapreg.livejournal.com
у нас улыбаются в Киеве. может потому что район более менее приличный. мамы - разные бывают. на площадке возле дома приходится гонять 7-8 леток, которые могут малого и оттолкнуть. Ходим с мужем на площадки в дорогой микрорайон. там люди поприличнее и никто не пристает. нормальные.
Бабки в целом Андре улыбаются... замечания пытаюсь пропускать мимо ушей. У меня сын обувь снимает часто, когда в коляске. вечные "ему не холодно". ща колготы начали поддевать под джинсы, потому что с голыми ногами прохладно.
Вчера вон на площадке мужик окликнул, когда я телефон в песочнице обронила.
Но в целом, когда большая площадка, курящих и матерящихся беременных мамочек гноят и они туда не ходят. ))))

Profile

tsymbalyulya: (Default)
tsymbalyulya

September 2014

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 30    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 6th, 2026 02:14 am
Powered by Dreamwidth Studios